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Une étude · Murcie (Espagne), de 2013 à 2015 (publiée en 2016)

L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente

Une chercheuse a passé deux ans et demi à parler aux patients du service de réanimation d’un hôpital de Murcie. Sur 170 patients, 10 ont raconté une expérience de mort imminente. Aucun des 10 ne s’est vu hors de son corps. La même chercheuse a recueilli 45 récits dans un groupe Facebook. Là, plus de la moitié racontaient s’être vus hors de leur corps. Pour l’auteure, les données recueillies à l’hôpital sont plus fiables.

La question de l’étude est : combien de patients d’un service de réanimation espagnol racontent une EMI ? Et aussi : leurs récits ressemblent-ils à ceux des personnes qui décident, d’elles-mêmes, de raconter leur EMI plus tard ? Nous le racontons étape par étape. Si vous voulez seulement savoir ce que l’étude a trouvé, allez directement aux résultats.

Étape 1

Avant l’étude · La question

Les études à l’hôpital avaient été menées hors d’Espagne

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Les études à l’hôpital avaient été menées hors d’Espagne »

Les études sur les EMI les plus connues menées à l’hôpital venaient des Pays-Bas, d’Angleterre et des États-Unis. Elles interrogeaient surtout des personnes qui avaient survécu à un arrêt cardiaque.

Cristina Lázaro voulait savoir combien de patients d’un service de réanimation espagnol racontent une EMI. Elle voulait aussi savoir si leurs récits ressemblent à ceux des patients d’autres pays.

Elle voulait également comparer ces patients aux personnes qui, plus tard, décident de raconter leur expérience d’elles-mêmes.

Étape 2

De 2012 à 2013 · Ce que dit la thèse

Une chercheuse seule, sans financement et avec un groupe Facebook

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Une chercheuse seule, sans financement et avec un groupe Facebook »

Cristina Lázaro Pérez est psychologue et avait suivi un master en anthropologie à l’université de Murcie. Son mémoire de master portait déjà sur les EMI.

En 2012, elle a créé un groupe Facebook sur les expériences de mort imminente. Il a compté plus de 14 200 membres.

Elle a demandé un financement à plusieurs fondations en Espagne et à l’étranger. Aucune n’a voulu financer l’étude. Elle l’a menée seule et l’a payée elle-même.

Le premier hôpital auquel elle a demandé l’autorisation a refusé. Il a répondu qu’il était difficile de trouver ces patients et qu’il ne lui semblait pas approprié de les interroger à la fin de leur vie. Le second, l’hôpital Reina Sofía de Murcie, a accepté après examen par ses comités de recherche et d’éthique. Sept mois se sont écoulés entre la première demande et l’autorisation du second hôpital.

Étape 3

De juillet 2013 à décembre 2015 · Ce que dit la thèse

Elle parle à tous les patients de réanimation qu’elle peut rencontrer

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Elle parle à tous les patients de réanimation qu’elle peut rencontrer »

Cristina Lázaro allait en réanimation à l’hôpital Reina Sofía du lundi au vendredi, le matin. Elle ne cherchait pas seulement les personnes ayant eu un arrêt. Elle parlait à tous les patients auxquels elle avait accès, quelle que soit leur maladie.

La thèse recense 1 134 admissions en réanimation. Elle a pu interroger 170 patients, soit environ 15 admissions sur 100. Beaucoup n’ont pas été inclus :

  • ceux qui entraient et sortaient de réanimation le week-end ou un jour férié ;
  • ceux qui sont morts ;
  • les patients de psychiatrie ;
  • et ceux qui étaient confus ou trop faibles pour parler.

Elle revenait voir les patients sous sédation plus tard, lorsqu’ils pouvaient parler.

Étape 4

Pendant les deux premiers jours · Ce que dit la thèse

Une seule question pour commencer

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Une seule question pour commencer »

Cristina Lázaro essayait de parler à chaque patient pendant les deux premiers jours. Elle se présentait et posait une seule question :

« Gardez-vous un souvenir de la période de votre arrêt cardiaque ou de votre perte de conscience ? » (traduit de l’espagnol)

Si le patient disait non, elle ne poursuivait pas le questionnaire. S’il disait oui, elle lui demandait de raconter ce qu’il avait vécu, enregistrait la conversation et posait les questions du questionnaire.

Les entretiens se faisaient en plusieurs fois. En réanimation, quelque chose les interrompait toujours : un moniteur qui sonnait, un médicament ou la visite du médecin.

C’est pourquoi seuls 3 patients ont pu répondre au questionnaire qui sert à décider si une expérience est une EMI. Il a été créé par le psychiatre Bruce Greyson et s’appelle l’échelle de Greyson.

Étape 5

Lors des entretiens en réanimation · Ce que dit la thèse

Sur 170 patients, 10 racontent une EMI

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Sur 170 patients, 10 racontent une EMI »

Sur les 170 patients, 10 ont raconté quelque chose vécu pendant le problème qui les avait conduits en réanimation. Cela représente environ 6 sur 100.

Le dessin compte 100 cercles. Les 6 cercles pleins représentent, à peu près, la part des patients interrogés qui ont raconté une EMI.

Aucun des 10 n’en a parlé de lui-même. Tous l’ont racontée quand elle leur a posé la question.

9 autres patients ont raconté une EMI vécue auparavant, à un autre moment de leur vie. Elles ne sont pas incluses dans le chiffre de 10.

Étape 6

Lors des entretiens en réanimation · Ce que racontent les patients

Un lieu qui n’est pas de ce monde, de la paix et une lumière

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Un lieu qui n’est pas de ce monde, de la paix et une lumière »

Voici ce qu’ont raconté les 10 patients :

  • 7 : ils se sont trouvés dans un lieu qui n’était pas de ce monde.
  • 6 : ils ont ressenti de la paix.
  • 4 : ils ont vu une lumière.
  • 4 : ils ont rencontré d’autres êtres.
  • 4 : ils ont entendu des bruits ou des sons.
  • 2 : ils sont passés dans un tunnel.
  • 2 : ils ont vu des proches ou des amis.

La patiente 152, une femme de 67 ans, a raconté s’être trouvée dans un paradis de fleurs jaunes. Il y avait un tunnel, une lumière et, au loin, des personnes vêtues de blanc. Une autre femme de 67 ans, la patiente 58, a vu sa mère et sa sœur, morte 20 jours auparavant.

Aucun n’a vu défiler des scènes de sa vie. Aucun n’a raconté s’être vu hors de son corps. La patiente 152 s’en est le plus approchée. Quand on lui a demandé si elle s’était sentie séparée de son corps, elle a dit : « Je crois que je suis sortie de mon corps et je me sentais séparée de lui ».

Deux des 10 expériences étaient angoissantes.

Un jeune homme de 20 ans avait été intoxiqué par un produit de traitement antiparasitaire. Il avait le sentiment d’étouffer « au fond de la mer » ou dans un cercueil, et de crier sans que personne l’entende. Un homme de 46 ans avait vécu, selon ses mots, les cauchemars les plus désagréables de sa vie. Dans l’un, il était en compétition avec une autre personne et le perdant mourait. Dans l’autre, il voyait une scène sexuelle violente et sanglante.

Étape 7

En examinant les motifs d’admission en réanimation · Ce que dit la thèse

Trois avaient eu un arrêt, plusieurs arrivaient après une opération

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Trois avaient eu un arrêt, plusieurs arrivaient après une opération »

Les 10 patients étaient en réanimation pour des raisons différentes. Quatre avaient un problème cardiaque, trois sortaient d’une opération, deux avaient une insuffisance respiratoire et un avait été intoxiqué.

Au moins trois avaient eu un arrêt cardiaque. Parmi eux, la patiente 152, celle dont l’expérience était la plus complète. Le cœur de la patiente 4 s’est arrêté six fois pendant la pose d’un stimulateur cardiaque. Le patient 146 a eu deux arrêts et se souvient seulement d’un éclair de lumière, qu’il associe au défibrillateur.

Selon l’auteure, seul un des 10 avait reçu des médicaments susceptibles de brouiller son expérience. C’était l’homme aux cauchemars. Mais une autre patiente, qui sortait d’une opération, pense que ce qu’elle a vécu était dû à l’anesthésie.

L’auteure précise aussi autre chose. Les patients aux souvenirs confus n’ont pas été inclus dans la thèse. Elle a pensé que ces souvenirs étaient dus aux médicaments.

Étape 8

De 2012 à 2016 · Ce que dit la thèse

45 récits reçus par Facebook

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « 45 récits reçus par Facebook »

En parallèle, Cristina Lázaro a recueilli des récits d’EMI dans son groupe Facebook. Les personnes souhaitant participer parlaient d’abord avec elle. Si elle estimait que quelqu’un montrait des « signes de perturbation ou de trouble psychologique », ou que son expérience n’était pas une EMI, elle ne lui envoyait pas le questionnaire.

Les autres ont reçu le questionnaire par e-mail et ont répondu par écrit, sans entretien. Elle a reçu 45 réponses portant sur des expériences vécues longtemps auparavant.

L’auteure elle-même avertit que ces données manquent de rigueur. Elle ne sait pas combien de membres du groupe ont vécu quelque chose sans écrire, et elle n’a vu aucun document médical.

La thèse recueille aussi d’autres éléments : les récits de 23 personnes qui l’ont contactée hors de l’hôpital, des visions de malades en fin de vie racontées par leurs proches et un questionnaire auprès du personnel de réanimation. Cette page se concentre sur les patients de réanimation et les 45 personnes de Facebook, que la thèse compare.

Étape 9

Lors de la comparaison des deux groupes · Ce que dit la thèse

Les récits de Facebook ressemblent peu à ceux de réanimation

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « Les récits de Facebook ressemblent peu à ceux de réanimation »

L’auteure a mis dans un tableau ce que racontaient les 10 patients de réanimation et les 45 personnes de Facebook. Sur presque tous les points, les récits de Facebook en contenaient davantage :

  • Se voir hors du corps : aucun des 10 en réanimation, et 28 des 45 personnes de Facebook, soit 62 sur 100.
  • Changements dans la façon de voir la vie et la mort : 2 des 10 en réanimation, et 91 sur 100 sur Facebook.
  • Voir une lumière : 4 des 10 en réanimation, et 69 sur 100 sur Facebook.
  • Passer dans un tunnel : 2 des 10 en réanimation, et 51 sur 100 sur Facebook.
  • Voir défiler des scènes de sa vie : aucun des 10 en réanimation, et 36 sur 100 sur Facebook.

Un point allait dans l’autre sens. 7 des 10 patients de réanimation ont raconté s’être trouvés dans un lieu qui n’était pas de ce monde. Sur Facebook, 29 sur 100 l’ont raconté.

En réanimation, 2 des 10 expériences étaient angoissantes. Sur les 45 de Facebook, l’auteure en décrit 43 comme agréables sans préciser comment étaient les 2 autres.

Les deux groupes diffèrent sur plusieurs points à la fois. Les personnes de Facebook ont décidé d’écrire d’elles-mêmes, alors que la chercheuse a interrogé les patients de réanimation. Sur Facebook, elles ont répondu par écrit, en réanimation en personne. Et sur Facebook, elles racontaient leur expérience longtemps après, en réanimation quelques jours après.

Étape 10

Septembre 2016 · Ce que dit la thèse

L’auteure en tire quatre conclusions

Illustration L’étude en réanimation à Murcie : 170 patients et 10 expériences de mort imminente : « L’auteure en tire quatre conclusions »

Cristina Lázaro a soutenu sa thèse à l’université de Murcie en septembre 2016. Voici ses conclusions :

  • Les EMI surviennent à l’hôpital, mais moins qu’elle ne le prévoyait. Elle estime qu’environ 6 patients de réanimation sur 100 en vivent une. Elle pense que leurs récits sont les mêmes que dans les études d’autres pays.
  • Les études à l’hôpital sont plus fiables. Elle le dit après avoir comparé les récits de réanimation à ceux de Facebook. Pour elle, les cas racontés longtemps après sont moins clairs. Elle pense que les médicaments ou l’envie de croire qu’on a vécu une EMI les brouillent.
  • Les médicaments ne causent pas toutes les EMI. Selon elle, les médicaments donnaient des souvenirs confus, alors que les EMI étaient claires.
  • Les EMI restent sans explication scientifique. Pour elle, elles montrent que la conscience « ne réside probablement pas dans un organe physique ». Elle ajoute que c’est, du moins, ce que racontent ceux qui les ont vécues.

L’auteure reconnaît plusieurs limites. Elle a travaillé seule et écrit que d’autres personnes, y compris sceptiques, l’auraient aidée à vérifier les données. Elle n’a pas pu suivre les patients les années suivantes. Et elle n’a fait passer l’échelle de Greyson qu’à 3 des 10.

Voyons ce que ces données permettent de savoir et ce qu’elles ne permettent pas de savoir.

Que sait-on ?

Ce que l’étude en réanimation à Murcie a trouvé

Ce qu’elle a trouvé

  • Environ 6 patients de réanimation sur 100 ont raconté une EMI. Ils étaient 10 sur les 170 interrogés, et aucun n’en a parlé sans qu’on lui pose la question.
  • Aucun des 10 ne s’est vu hors de son corps ni n’a vu défiler des scènes de sa vie. Une patiente a dit qu’elle croyait être sortie de son corps.
  • Deux des 10 expériences étaient angoissantes.
  • Un arrêt n’était pas nécessaire. Au moins trois des 10 en avaient eu un. Les autres étaient en réanimation pour d’autres raisons.
  • Les récits de Facebook contenaient beaucoup plus d’éléments que ceux de réanimation. Ils parlaient plus souvent de se voir hors du corps, d’un tunnel, d’une lumière et de changements dans la vie.

Ce qu’elle n’a pas pu savoir

  • Combien d’EMI avaient vécu l’ensemble des patients de réanimation. Elle n’a parlé qu’à environ 15 sur 100. Ceux qui sont morts, les plus confus et ceux qui sont passés en réanimation le week-end ne figurent pas.
  • Si les 10 étaient des EMI selon l’échelle. Seuls 3 ont répondu à l’échelle de Greyson.
  • Quel rôle ont joué les médicaments. Les souvenirs confus ont été attribués aux médicaments et exclus de la thèse. Celle-ci ne peut donc pas savoir si les médicaments influencent les EMI, dans un sens ou dans l’autre.
  • Pourquoi les récits de Facebook sont si différents. Cela peut venir du choix d’écrire soi-même, des réponses par écrit ou du temps écoulé. La thèse ne peut pas séparer ces facteurs.
  • Si les patients de réanimation ajoutent des éléments à leur récit au fil des ans. Ces patients n’ont pas été interrogés à nouveau.
  • Si quelqu’un a perçu quelque chose qu’il ne pouvait pas savoir. Aucun des 10 patients de réanimation n’a raconté quoi que ce soit qui puisse être vérifié.

Comment l’auteure l’interprète

Dans sa thèse de 2016, Cristina Lázaro pense que les études à l’hôpital donnent des informations plus fiables que les récits reçus longtemps après. Elle pense aussi que les EMI ne sont pas seulement un effet des médicaments et que la conscience n’est probablement pas dans un organe du corps. Elle raconte que son codirecteur, Raymond Moody, l’a avertie que la thèse aurait des critiques.

Nous n’avons trouvé aucune évaluation publiée de cette thèse par d’autres chercheurs, favorable ou défavorable.

Ce qu’on peut dire à partir des données

Dans le service de réanimation d’un hôpital de Murcie, environ 6 patients sur 100 capables de parler ont raconté une EMI quand on les a interrogés. Leurs récits étaient courts, sans sortie du corps, et deux sur dix étaient angoissants. Les récits reçus par Facebook, plus tard et par écrit, contenaient beaucoup plus d’éléments. Avec seulement 10 patients, tous ces chiffres sont incertains.

L’étude n’a pas mesuré le cerveau, n’a recueilli aucun élément vérifiable et ne peut pas savoir quel rôle ont joué les médicaments. Elle ne démontre donc ni que la conscience existe hors du corps, ni que le cerveau crée l’expérience.

Ce qui permettrait de trancher

L’auteure propose des études qui suivent les patients pendant des années et un critère commun pour décider ce qu’est une EMI. Cette étude laisse plusieurs questions ouvertes. Pour y répondre, il faudrait par exemple :

  • faire passer l’échelle de Greyson à tous les patients ;
  • noter les médicaments de chaque patient, y compris ceux qui rapportent des souvenirs confus ;
  • reparler aux mêmes patients des années après, pour voir si leur récit change ;
  • et comparer des groupes qui répondent de la même manière, en personne ou par écrit.

Si les patients de réanimation ajoutaient avec les années des éléments à leur récit jusqu’à ce qu’il ressemble à ceux de Facebook, cela appuierait l’idée que le souvenir se reconstruit avec le temps. Si les récits ne changeaient pas, la différence pourrait venir du fait qu’il s’agit de personnes différentes. Sur Facebook, ce sont les personnes qui décident elles-mêmes de raconter leur expérience qui écrivent. Elle pourrait aussi venir de la façon de poser les questions. En réanimation, elles étaient posées en personne ; sur Facebook, les gens répondaient par écrit.

De 1 134 admissions à 10 expériences

La chercheuse n’a pu parler qu’à une partie des patients de réanimation.

Et parmi ceux qui ont raconté une EMI, seuls 3 ont répondu à l’échelle.

Les chiffres de l’étude en réanimation à Murcie
Groupe Personnes
Admissions en réanimation recensées dans la thèse1 134
Patients interrogés170
Ont raconté une EMI vécue pendant leur hospitalisation10
… parmi eux, ont répondu à l’échelle de Greyson3
… parmi eux, avec une expérience angoissante2
Patients ayant raconté une EMI d’un autre moment de leur vie9
Récits recueillis par Facebook45

Ce que ces chiffres ne disent pas

  • Seuls les patients capables de parler ont été inclus. Les plus gravement malades, ceux qui sont morts et les patients confus ne figurent pas. Pour en savoir plus : Combien de personnes vivent une EMI ?
  • Les souvenirs confus n’ont pas été inclus. L’auteure les a attribués aux médicaments.
  • Les 45 personnes de Facebook ne représentent pas toutes les personnes ayant vécu une EMI. Ceux qui le voulaient ont écrit, et l’auteure n’a pas envoyé le questionnaire aux personnes dont l’expérience ne lui semblait pas être une EMI.

Questions fréquentes

Combien de patients d’un service de réanimation espagnol vivent une expérience de mort imminente ?

Dans le service de réanimation de l’hôpital Reina Sofía de Murcie, 10 des 170 patients interrogés entre 2013 et 2015 ont raconté une EMI. Cela représente environ 6 sur 100. Cristina Lázaro l’a mesuré dans sa thèse de doctorat de 2016. Tout est expliqué dans « Ce que l’étude en réanimation à Murcie a trouvé ».

Les patients de réanimation qui racontent une EMI se voient-ils hors de leur corps ?

En réanimation à Murcie, aucun des 10 patients ayant raconté une EMI n’a dit s’être vu hors de son corps. Une patiente a dit qu’elle croyait en être sortie. En revanche, 28 des 45 personnes ayant écrit à la même chercheuse sur Facebook ont raconté s’être vues hors de leur corps.

Les expériences de mort imminente racontées sur Internet sont-elles différentes ?

Dans la thèse de Cristina Lázaro, oui. Les 45 personnes ayant répondu sur Facebook racontaient plus souvent un tunnel, une lumière, le fait de se voir hors du corps et des changements dans leur vie. Les patients de réanimation le racontaient beaucoup moins. On ne sait pas si cela vient du choix d’écrire d’elles-mêmes, des réponses par écrit ou du temps écoulé.

Les médicaments causent-ils les EMI en réanimation à Murcie ?

L’auteure de l’étude pense qu’ils ne les causent pas toutes. Mais les patients aux souvenirs confus n’ont pas été inclus dans la thèse, car elle les a attribués aux médicaments. L’étude ne peut donc pas savoir quel rôle ont joué les médicaments.

Les sources de cette page

L’étude

  • Cristina Lázaro Pérez (2016), La conciencia en el umbral del tránsito : experiencias cercanas a la muerte, thèse de doctorat de l’université de Murcie, en espagnol Lire gratuitement
  • La notice de la thèse sur le portail de recherche de l’université de Murcie, avec la date de soutenance et le jury Voir

Pour mieux comprendre

  • L’étude par IRM de Murcie : ce que fait le cerveau quand on se souvient d’une expérience de mort imminente Lire
  • Le résumé de la thèse par Alejandro Agudo sur ecms.es, en espagnol Lire
  • L’étude en réanimation à Liège : 126 patients et 19 expériences de mort imminente Lire
  • L’étude de Greyson : 1 595 patients cardiaques et 27 expériences de mort imminente Lire
  • Combien de personnes vivent une EMI ? Lire
  • Les expériences de mort imminente angoissantes Lire

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  • La lecture complète de la thèse, sauf la bibliographie et les annexes d’autorisation, vérifiée le 23 octobre 2026

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